Aus aktuellem Anlass würde ich gerne mal folgendes wissen:

Woher kommen Duped-Items wirklich?

In immer mehr Games wird von Duped-Items berichtet,
aber woher und was die Folgen sind, leider nicht!

Erst kürzlich traff es einer der bekanntensten TF2-Accounts:

http://steamcommunity.com/id/Branokil/
(Wurde gerade von Valve komplett entfernt)

Hier mal sein Steam-Rep:
http://www.sourceop.com/modules.php?nam ... t=branokil

Wenn ich dann lese, das dieser Account komplett mit 400 Games
entfernt wurde, mit einer lapidaren Begründung, dann ist dies
der Beweis, warum man Steam / Origin etc. die rote Karte zeigen
sollte.

Hier seine Public-Äusserung, was derzeit für Aufmerksamkeit sorgt:
http://forums.steampowered.com/forums/s ... ?t=2624580

Wer kann dazu mal was informatives sagen?


P.P.

Also ohne jetzt wirklich alles gelesen zu haben: Bin mal gespannt, ob Steam letztlich rausfindet, ob der nette Herr tatsächlich Dupe-Items hergestellt hat. Einen kompletten Account zu verlieren, obwohl man eigentlich nichts dazu kann, ist schon ziemlich heftig.



Wenn ich seinen Steam-Forenpost richtig überflogen habe, soll er sich mit gefakten Support-Accounts Items zurückgesetzt haben lassen. Diese hat er im Anschluss weitergetradet und somit Duplikate erzeugt. Er behauptet, dass dies Hacker waren und er den Support bereits darüber informiert habe. Er muss wohl auch irgendwie mehrere Dupes seiner Items im Internet gefunden haben!?

Sollte er das Sytem tatsächlich selbst getäuscht haben, halte ich die Strafe für angemessen.

Steam muss den Fall jedoch schleunigst klären. Die Posts und Argumentationen der Forenadmins halte ich für ziemlich frech und nicht zielführend. Wenigstens ist es gut, dass die den Thread nicht direkt gelöscht haben - so wie es häufig der Fall ist. Der Beschuldigte muss nun schleunigst weiteren Kontakt zum Support herstellen.

Falls man meinen Account (immerhin 180 Games, Tendenz steigend, vieles nicht nur in Steam Sales gekauft) auch mal sperren sollte, weil ein Hacker dort Unfug betrieben hat, würde ich den allergrößten Rage- und Shitstorm lostreten, den das Internet bislang gesehen hat...

Der Witz an der ganzen Sache ist ja, man denkt bei Duped-Items gleich immer
an wertvolle Unusuals, Buds, Bills oder was auch immer. Wie ich nun feststelle,
werden ganz normale Items nun immer häufiger als Duped in der History an-
gezeigt. Überprüft man dies, wird man tatsächlich doppelte Items finden.

Ich gehe davon aus, das es kuriose Fehler (Exploits) gibt im Zusammenhang
mit dem Steam-Trade und dem Status des Profiles. Die derzeitige Masse an
Duped-Items kann nicht von einer kleinen Schar von Hackern gelungen sein.


P.P.

Items-Dupen über Support-Exploit = Steam Support anschreiben dass man Items plötzlich durch einen Fehler verloren hat oder geklaut wurden...

Hinter dem Steam Support steckt 90% Maschine und 10% Mensch. Ihr werdet es vielleicht schon mitbekommen haben, durch immer wieder gleiche vorgefertigte Texte als Antwort oder Texte die überhaupt nichts mit dem angefragten Thema zu tun haben.

Man muss sich das System von Steam Support so vorstellen:

User X öffnet ein Ticket und erwähnt z.b. "Items", "Item x, Item y, Item z", "Bug", "verschwunden" ...
Steam Support filtert diese Keywörter raus und schaut in der Datenbank nach Lösungstexten.
Ist der passende gefunden, wird er rausgegeben. Das System kann aber noch mehr als nur Texte rausgeben, die nicht helfen.
Es kann ganze Aktionen ausführen, die in der Datenbank zum passenden Lösungstext oder was weiß ich gespeichert sind.
In diesem Item-Duping Fall würde das Steam Support System jetzt also User X die Items x,y und z im Backpack zur verfügung stellen (nach vorheriger Backpack Prüfung) und den Fall abschließen.

User X holt sich seine angeblich verschwunden Items von seinen Zweitaccount wieder und hat nun Item x,y und z jeweils doppelt. Items erfolgreich geduped!
Wenn wir den Faden weiterspinnen:
User X wiederholt den Vorgang mehrere Male, geht auf den Tauschmarkt und verscherbelt seine Items, wahrscheinlich unter Marktpreis.
User X macht ordentlich Gewinn, schadet aber gleichzeitig dem TF2 Wirtschaftssystem, indem er sogesehen "gefälschte Ware" in den Umlauf bringt.
Daraus resultiert: Die betroffenen Items verlieren an Wert.
Wenn dann mal ein paar aufmerksame Steam-Polizisten durch die Logs schauen und diesen Schwindel bemerken, wird halt der Account umgehend gesperrt, da der Vorgang gegen die Steam Regeln verstößt.

So long

Dupes haben schon Diablo 2 ruiniert, bzw. dort konsequent genervt. Cheater werden immer einen Weg finden das System zu umgehen. Und solange die Formel Items = Echtgeld lautet, wird sich das in TF2 auch nicht ändern, bzw. noch verschlimmern. Davon einmal abgesehen, dass das auch passieren würde, wenn die Items nur einen optischen Gegenwert bieten würden. Falls man versteht was ich damit meine...



Meinst du wirklich, dass der Großteil der Support-Antworten computergeniert sind? Das wäre natürlich ziemlich krass. Das ein Support-Mitarbeiter Standardantworten verschickt, ok geschenkt. Aber das ein Computersystem auf Grundlage von gewissen Stichwörtern eigenständig Handlungen vornimmt, finde ich krass.

Ähm ... was sind den bitte "Duped-Items"?

Items die geklaut wurden oder wie?

Nein solche, die dupliziert wurden. Nun also zwei- oder mehrfach existieren.

Mein Beitrag oben erklärt eigentlich recht gut was duped Items sind. Dublizierte (vervielfachte) Items.

@uLu Ja ich denke schon dass das ein System abwickelt. Ich hab schon oft sinnlose Texte bekommen, also hab ich selber sinnlose Texte zurückgeschrieben und bekam überraschenderweise neue sinnlose Texte...ich glaube nicht dass ein Mensch dahinter steckt ;-)

Weitere Indizien:
-Namen der Bearbeiter sind Botnamen (bei mir "Cannon", "Brad", "Sean" und "Dennis")
-Texte wie folgender:

-oftmals selbe Antworttexte auf komplett verschiedene Problemschilderungen, selbst wenn man explizit reinschreibt, man habe die steam guides bereits gelesen (und dann bekommt man trotzdem nur die links dazu erneut gesendet -.-)
-keine Prüfung der Aussagen auf Wahrheit: hatte damals nen Grafikfehler der mir alle Items weiß gemacht hat. WUsste das aber zunächst nicht, hab mir nen goldenen Farbeimer geholt und mein Safe n Sound eingefärbt. Der wurde plötzlich weiß (war voher halt normal). Also Steam Support angeschrieben, Sachlage geschildert und ZACK! Gleich mal nen neuen Farbeimer bereitgestellt bekommen. Supi, jetzt hatte ich nen goldenes Safe n Sound und meinen Farbeimer wieder. Wäre ich kriminell hätte ich gleich noch gesagt dass mein Unusual effekt vom Safe n Sound nicht funktioniert....

So long

Anmerkung: Also die Sache mit dem Steam Support System ist sachlich gesehen nur eine Theorie von mir, aber die wird wohl stimmen. Anders kann ich mir duplizierte Items und den ganzen Kram nicht vorstellen...

Also wenn das passieren würde bei meinem spiel hätte ich die maschine abgestellt und 1-2 persons auf die tickets beantworten angeworben.

Computer sind billig aber leicht auszutricksen bei Menschen kann man mit austricksen glück haben aber kosten dafür halt viel mehr.

Ich will auch nicht wissen, wie viele kleine Kinder (<12 Jahre), welche über einen aktiven Steamaccount verfügen, den Support, mit (in ihren Augen vielleicht sogar gerechtfertigten) Unsinnsanfragen zubombardieren. Kein Wunder, dass man hier u.U. ein automatisches System einsetzt.

@Kamikatze:
Man kann deinen Request übrigens nicht einsehen:



Wobei meine alte Support-Anfrage auch von "Brad" beantwortet wurde. Dies liest sich allerdings sehr gut, weshalb ich hier davon ausgehe, dass ein Mensch einfach nur vorgefertigte Antworten zurückgeschrieben hat. Ich habe aber auch eine ziemlich umfassende und gut formulierte Anfrage verfasst... *gg*

Danke für die Info wegen dem Ticket uLu.

Vielleicht sind es ja doch alles Menschen mit vorgefertigten Sätzen, aber wenn, dann arbeiten sie ziemlich schlampig.

So long

Joar, sieht man u.a. auch im obigen Zitat. Da stehe nämlich "Fragel" statt "Frage".

Aus Datenschutzgründen finde ich es richtig, dass der Support mit Aliases antwortet. Ferner sitzt der Steam Support afaik doch irgendwo in Irland!? Wahrscheinlich haben die dort nicht wirklich viele Native-Germans, die die Sprache auch beherrschen...

Ich weiß ja nicht woher soviele Falschaussagen über den Steam-Support ihren Ursprung haben, aber sie stimmen jedenfalls nicht. Der Support sitzt genau wie alles andere von Valve direkt im Gebäude, wo auch die Entwicklung etc. stattfindet. Das ganz ist in einem Raum untergebracht, in dem passenderweiße die Flaggen etlicher Länder an der Wand hängen, ich finde aber auf die Schnelle gerade kein Bild davon. Jedenfalls ist der Support klein, ja das stimmt, deshalb wird anfangs auch meist zuerst mit einer Standtartantwort geantwort, welche bei den meisten Leuten auch hilft, z.B bei kleinen Steam Problemen oder so. Es gibt aber keineswegs irgendein System das von allein Aktionen verrichtet. Wenn das Problem, mit dem man sich an den Support wendet, etwas komplexer ist, ist die erste Antwort deshalb auch selten besonders hilfreich. Wenn der Support danach immernoch nicht hilft kann ich nur empfehlen, BurtonJ im Steam-Forum eine PN zu schreiben, der sieht sich die Sache dannn meistens schnell an, wenn es keine Kleinigkeiten sind. Er hat mir selber auch schonmal richtig schnell geholfen.
Zum Ende möchte ich noch sagen, dass ich hier keineswegs den Steam-Support in den Himmel loben will, er ist für die größe die Steam mittlerweile hat wirklich zu klein. Aber diese ganzen Falschaussagen musste ich doch korrigieren.

Laut Valve lautet die Begründung aber, das ein Exploit im Spiel ausgenutzt wurde.

Wie könnte sowas aussehen?

Anderseits kann es nicht sein, das Valve Items zurückholt, nicht prüft, wo sind die
eigentlich geblieben. Hinterher auf Verdacht einen kompletten 400 Games Account
zu entfernen, hat nichts mit Verhältnissmässigkeit zutun.

Dies ist wohl ein Grund, das Tradesystem aus dem Spiel zu nehmen und jede
Tradeaktion vom User im Steamtrade zu protokollieren und bei Bedarf selbst
darauf zuzugreifen. Big Brother watching you!

Anmerkung:
Es gibt Earbuds, die 10x oder mehr geduped wurden. Entsprechende Accounts
wurden mit einem permanenten Tradeverbot belegt. Ich frage mich also, was für
eine Frechheit Valve besitzt, einen ganzen Account mit bezahlten Games einfach
auf Verdacht zu löschen. Wenn man das Geld hat, sollte man dagegen klagen.


P.P.

Siehe Punkt 5 des Steam-Nutzungsvertrages.



Vorallem die Aussage, dass eine Aktivität, "[...] nach Wertung von Valve illegal ist [, ist interessant.]"

Man könnte hier also höchstens argumentieren, dass Valve nicht richtig geprüft hat. Ich bin mal gespannt, wie sich die Sache weiterentwickelt.